this post was submitted on 16 Jan 2025
24 points (90.0% liked)

wolny internet

777 readers
17 users here now

Wolny (jak w rewolucji) internet to podstawa współczesnej organizacji ruchów społecznych. Nie możemy pozwolić, żeby kontrola nad tym co i komu mówimy spoczywała w rękach korporacji.

Ta społeczność ma na celu dyskutowanie jasnych i ciemnych stron internetowej wolności. Tak alternatyw, jak i wyciągających się za nami korporacyjnych.

Z zakresu informatyki warto zajrzeć też do społeczności;

Polecamy uwadze też przydatny spis praktycznych Szmerowych techno-porad.

founded 4 years ago
MODERATORS
harcesz@szmer.info
Ebenus@szmer.info
slavistapl@szmer.info
24
CEO Proton (mail, VPN) popiera Trumpa (szmer.info)
submitted 3 months ago* (last edited 3 months ago) by harcesz@szmer.info to c/wolnyinternet@szmer.info
20 comments fedilink hide all child comments
 

W podlinkowanym wątku komentarzy rozszerzona informacja z samego posta. Według Yena Trump ma jakoby bardziej od Demokratów wspierać walkę z technologicznymi molochami. Działania ostatniej administracji Tumpa, oraz przede wszystkim skład obecnej, względem administracji Bidena sugerują raczej coś odwrotnego. W stanach toczą się w tej chwili między innymi postępowania antymonopolowe, które mogą doprowadzić do rozbicia Google, a Musk i Zuckerberg otwarcie żądają od Trumpa przeciwstawienia się karom nakładanym na ich firmy przez Unijny urząd regulacji.

top 20 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] acetone@szmer.info 4 points 3 months ago (1 children)

Tylko własne klucze PGP. Wszystko inne to ruletka.

[–] harcesz@szmer.info 3 points 3 months ago (1 children)

Jasne, ale problemu metadanych to nie rozwiąże.

[–] acetone@szmer.info 1 points 3 months ago

No tak. Tutaj chyba tylko TOR jest w stanie pomóc.

[–] BubsyFanboy@szmer.info 2 points 3 months ago

Trudno, nadal będę miał konto.

[–] Kierunkowy74@fedit.pl 1 points 3 months ago (1 children)

Powtórka z Mastodon cztery Harris. Nie zmierzyli sił na zamiary

[–] harcesz@szmer.info 1 points 3 months ago (1 children)

Chyba nie rozumiem, masto4harris to była chyba głównie zbiórka kasy z płonną nadzieją na jakieś symboliczny gest ze strony kampanii?

[–] Kierunkowy74@fedit.pl 4 points 3 months ago

Proton miał nadzieję, że znajdzie w transakcyjnym trumpizmie sojusznika przeciw Big Techowi. Ale gafamowi łatwo było przelicytować Protona, więc te starania #nikogo

[–] obywatelle@szmer.info 1 points 3 months ago (1 children)

Super.

[–] harcesz@szmer.info 3 points 3 months ago (1 children)

Aż człowiek zaczyna podejrzewać, że kapitalistycznym przedsięwzięciom po prostu nie można zaufać... /s

[–] obywatelle@szmer.info 3 points 3 months ago (1 children)

Ja po prostu z perspektywy szaraczka jestem wkurwiona. Dawno temu namawiali na Telegrama, założyłam Telegrama: teraz okazuje się że to jeden wielki honeypot. Namawiali kiedyś na Protona, założyłam Protona. Potem okazało się że Proton sprzedaje dane, a teraz że jego szef popiera Trumpa. Za chwilę założę riseupa i dowiem się, że kolektyw sprzedał go jakiemuś big techowi... I jak tu się dziwić ludziom którym nie chce się tego śledzić i wolą po prostu korzystać z gmaila jak wszyscy?

[–] lysy@szmer.info 2 points 3 months ago (2 children)

Potem okazało się że Proton sprzedaje dane

Ale daje mozliwosc używania go przez tora. Więc jest opcja na ukrycie się.
Myślę, że nie ma dostawcy email, który po odpowiednim piśmie organów ścigania nie przekazalby danych.

Z perspektywy szaraczka musisz patrzeć na źródła polecające dane rozwiązania. Mi od poczatku Telegram śmierdzial, bo nie był otwartym oprogramowaniem.

Za chwilę założę riseupa i dowiem się, że kolektyw sprzedał go jakiemuś big techowi… I jak tu się dziwić ludziom którym nie chce się tego śledzić i wolą po prostu korzystać z gmaila jak wszyscy?

To jak zalozysz riseupa to polecam dotować ich. Im więcej społecznego finansowania tym chyba mniejsza szansa na przejęcie fajnego projektu przez korpo. Poza tym nie ma rzeczy darmowych, takie prędzej czy później padną albo zostaną sprzedane.
Zależy na czym ci zależy, możesz korzystać z GMaila i mieć pozornie łatwiej, a możesz być częścią części rozbijającej monopol i sprawić, że więcej czasu zajmie korporacjom uchujowienie świata (bo, że to się przedzej czy później stanie, to nie watpię, ale lepiej później).

[–] BubsyFanboy@szmer.info 2 points 3 months ago (1 children)

A jak ktoś nie bardzo chce z TORa korzystać? Jest jakiś mail który nie sprzedaje danych?

[–] lysy@szmer.info 2 points 3 months ago (2 children)

Nie wiem. Myślę, że odpowiednie służby są w stanie zmusić każdego do przekazania danych. Sęk w tym, żeby zarówno same dane jak i metadane (kto z kim, gdzie) były zaszyfrowane, a w kwestii emaila chyba tylko przez TORa to może być bezpieczne (ale też nie w 100%). Nie wiem, czy są inni dostawcy oferujący swoje usługi poprzez TOR, niż Protonmail.

Bo z tego, co rozumiem, to z pgp też metadane da się wygrzebać: https://stackoverflow.com/questions/48148885/gpg-message-metadata

Ewentualnie można zaufać społeczności i korzystać np. z disroot.org albo riseup.net, bo to są projekty tworzone przez dobrych ludzi. Tylko nie szyfrują automatycznie treści, szyfrować trzeba samemu kluczem PGP.

Ale mogę się mylić, nie jestem specjalistą. Może ktoś mądrzejszy się tu wypowie, bo nie chcę wprowadzać w błąd. @rysiek@szmer.info?

[–] rysiek@szmer.info 3 points 3 months ago (1 children)

Ogólnie rzecz biorąc masz rację.

w kwestii emaila chyba tylko przez TORa to może być bezpieczne (ale też nie w 100%).

To "nie w 100%" wynika np. z tego, że z Tora skorzystasz między swoim klientem/przeglądarką, a infrastrukturą usługodawcy (np. ProtonMaila). Ale już mail z Protona wysłany na jakiś inny serwer idzie zwykłym SMTP (z STARTTLS jak dobrze wiatr powieje). Nie słyszałem, żeby serwery mailowe implementowały Tora do komunikacji serwer-serwer.

Bo z tego, co rozumiem, to z pgp też metadane da się wygrzebać

Tak, OpenPGP jest dość "głośnym" protokołem. Najlepiej przenieść się na coś innego, jak Signal, albo Simplex. Szyfrowane maile są pewnym kompromisem w sytuacjach, w których mail musi być wspierany. A generalnie nie ma dobrego, szyfrowanego, prywatnego zastępnika maili, niestety.

[–] slavistapl@szmer.info 1 points 3 months ago (1 children)

A generalnie nie ma dobrego, szyfrowanego, prywatnego zastępnika maili, niestety.

Chyba najbliższe temu to DeltaChat: oparty na protokołach mailowych, szyfrowany no i łatwo się go konfiguruje - ogranicza się to jedynie do zeskanowania odpowiedniego kodu QR. Zresztą sprawdziło się to w protestach w Tbilisi.

[–] rysiek@szmer.info 1 points 3 months ago

To nie jest zastępnik maila, to nakładka na maila. Ze wszystkimi problemami związanymi z metadanymi, OpenPGP, i tak dalej.

[–] kolektyw_szmer@szmer.info 1 points 3 months ago

Nie jeśli nie zapisuje danych 😏

[–] obywatelle@szmer.info 1 points 3 months ago (1 children)

Wiesz, ja jakoś dam sobie radę, bo nauczyłam się przebywając z geekami gdzie w miarę szukać informacji itp. To nie mnie trzeba przekonywać tbh.

Tyle dobrego, że do Signala przekonali się ludzie spontanicznie. Ale masa np. kultury jest na Telegramie, dużo rzeczy do zassania. Proton z kolei jest wygodny z przeglądarki i tak dalej.

[–] lysy@szmer.info 2 points 3 months ago (1 children)

Ale mniej wygodny z nieprzeglądarki, dlatego już dawno temu przestałem używać, bo jednak wolę mieć lokalnego klienta poczty, a subskrypcja do najtańszych nie należy.

[–] obywatelle@szmer.info 1 points 3 months ago

A ja nie subskrybuję.