this post was submitted on 25 Aug 2023

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France

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[Fediverse] Comment expliquer que feddit.de soit la 5ème instance mondiale, alors que jlai.lu est 33ème? Comment y remédier? (lemmy.world)

submitted 1 year ago by Camus@jlai.lu to c/france@jlai.lu

53 comments fedilink hide all child comments

(Je me permets de poster ici et pas sur !technologie en raison de l'impact de la taille de la population sur l'expérience de discussion.)

Pour ceux qui souhaitent plus de statistiques: https://lemmy.fediverse.observer/list

En lisant ces commentaires (https://lemmy.ml/comment/3077216), on se rend compte qu'apparemment les Allemands ont profité de publicité dans leurs podcasts, et de leur sous /r/ich_iel, ainsi que dans un magazine.

Faut-il réfléchir à une stratégie de promotion de l'instance? Faire de la publicité auprès des acteurs du Libre, Framasoft, April? Essayer de convaincre un sous de migrer ici en masse?

J'ai l'impression qu'on est pas très loin d'avoir vraiment assez de gens pour lancer une dynamique pérenne, mais c'est justement ce petit quelque chose qu'il faut peut-être qu'on aille chercher

top 50 comments

sorted by: hot top controversial new old

[–] alex@jlai.lu 15 points 1 year ago

feddit.de existe depuis bien plus longtemps que jlai.lu et avait des recruteurs assez rentre dedans il y a quelques mois (avant la débâcle Reddit). ça me semble tout à fait normal.

cela dit, oui, on peut promouvoir l'instance. je pense juste que se comparer à une des quelques instances historiques n'est pas une bonne idée.

[–] Jomn@jlai.lu 13 points 1 year ago (1 children)

Avant de chercher à faire mieux que les allemands, il faudrait déjà faire mieux que feddit.uk !

[–] Camus@jlai.lu 1 points 1 year ago

Bon point!

[–] citron@jlai.lu 13 points 1 year ago (3 children)

Ils ont 3 communautés avec plus de 1000 utilisateurs par mois contre 300 utilisateurs max sur jlai.lu ça pique effectivement.

En tous cas je vois pas bien comment faire de la pub sans que ça fasse trop forcé, la plupart des commus FR que connais sont assez frileuses à la publicité (à raison).

Maintenant en mettant en avant le côté décentralisé / logiciel libre et accompagné d'une explication générale de ce qu'est lemmy ça peut potentiellement mériter des posts sur journalduhacker, linuxfr voire même /r/france.

En parlant d'/r/france il n'y a pas eu de volonté claire de la modération de se ranger derrière une instance lemmy, et paradoxalement même si les utilisateurs actifs ont voté pour la FranceGallisation, au bout de deux jours ça se mettait déjà à râler sans chercher d'alternatives (je vous laisse chercher les posts lunaires à ce sujet). Visiblement pour feddit.de le subreddit /r/ich_iel endorse ouvertement feddit.de ça doit vachement aider niveau exposition.

Un autre facteur qui peut expliquer la différence d'activité est que jlai.lu est arrivé un peu après la "hype" autour de lemmy donc la plupart des posts de blogs (ou sure reddit) ne l'ont pas mentionné comme exemple d'instance (contrairement au trio de tête lemmy.ml, lemmy.world, beehaw.org et les challengers comme feddit.de).

[–] Camus@jlai.lu 4 points 1 year ago

(je vous laisse chercher les posts lunaires à ce sujet).

C'était effectivement bien perché. Même pour changer de sous (genre créer un /r/FranceTemporaire ou peu importe), les gens semblaient incapables de cliquer sur deux boutons...

Maintenant en mettant en avant le côté décentralisé / logiciel libre et accompagné d’une explication générale de ce qu’est lemmy ça peut potentiellement mériter des posts sur journalduhacker, linuxfr voire même /r/france.

Ca peut être un bon angle d'approche effectivement

[–] Eikichi@jlai.lu 3 points 1 year ago

merci pour l'histoire :)

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

En parlant d’/r/france il n’y a pas eu de volonté claire de la modération de se ranger derrière une instance lemmy, et paradoxalement même si les utilisateurs actifs ont voté pour la FranceGallisation, au bout de deux jours ça se mettait déjà à râler sans chercher d’alternatives (je vous laisse chercher les posts lunaires à ce sujet). Visiblement pour feddit.de le subreddit /r/ich_iel endorse ouvertement feddit.de ça doit vachement aider niveau exposition.

Et aussi que les modos censuraient tout post faisant référence à Lemmy.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Je viens de me faire ban justement: https://jlai.lu/post/541089

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 1 year ago

Oui, je comprends vraiment pas pourquoi iels font ça.

[–] pseudo@jlai.lu 10 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (6 children)

Une différence que j'ai noté entre les Français et les Allemands sur Reddit et sur Lemmy, c'est que les Allemands n'hésitent pas à répondre à une publi de langue anglaise dans leur langue.
Il n'est pas rare en scrollant les comm d'une publi populaire de tombé sur un u/ qui écrit en allemand ; et qu'on lui répond en allemand.

Ce n'est pas grand chose mais ça permet de donner une visibilité aux germanophones et de remarquer tout de suite quelles commu ils fréquentent.

J'ai une fois fait l'expérience d'écrire une publi bilingue franco-anglaise sur sh.itjust.works, officiellement bilingue mais en pratique anglaise et j'ai été surpris du nombre de réponse en français.
Entre les canadiens bilingues, les africains francophones, les francophones d'Europe, il y a moins de créer une dynamique francophone qui pourrait se réunir autour de jlai.lu, la seule instance francophone active. Mais encore faudrait-il qu'on arrête de parler anglais par défaut dès qu'on se balade dans le lemmyverse.

[–] Mell@jlai.lu 4 points 1 year ago (1 children)

Je te rejoint sur tout se que tu as dit.
Les français abandonnent trop vite leur langue à l’international, et se plient trop facilement à l'anglais.
Il est compliqué de trouver du contenue francophone, alors que c'est plus facile d'en trouver en anglais, espagnol ou même russe/allemand.

A une période (récente) où j'ai eu beaucoup de problème personnel, j'ai eu la flemme de réfléchir et de parler dans des langues étrangères. Donc j'ai commencé à répondre en français sur des publications de n’importe quel langue. J'ai été surpris d'avoir autant de réponse en français, que cela soit des français natifs ou des non-francophones qui ont fait l'effort de me répondre en français.

Même si j'aime bien parler dans d'autre langue, suite à cette expérience cela me donne davantage envie de souvent répondre en français. Et puis comme tu dis cela créera une dynamique francophone et montrer au monde que l'on existe un peu.

[–] Camus@jlai.lu 5 points 1 year ago (1 children)

Les français abandonnent trop vite leur langue à l’international, et se plient trop facilement à l’anglais.

C'est intéressant, j'avais l'impression que le français était encore relativement résistant, par rapport par exemple au néerlandais où les natifs ont tendance à switcher directement à l'anglais dès qu'ils détectent que tu n'es pas natif toi-même.

Et extrêmement compliqué de trouver du contenu natif sur Youtube en néerlandais, ils passent tous à l'anglais pour avoir plus d'audience.

Maintenant, c'est un bon point, continuons à promouvoir le français sur Lemmy!

[–] Mell@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Je dois avouer que pour les néerlandais je n'en sait rien.
Je compare principalement les langues que je parle (un peu) et les plus grandes langues, et je remarque que je trouve plus facilement du contenue en anglais, espagnol même russe et allemand dans le fedivers qu'en français.
Et je ne pense pas que c'est une question du développement du fédivers en France, car d'après FédiDB, la France est le deuxième pays populaire.
Je ne sais pas se qui pourrait causer cela, surtout que quand tu réponds en français les gens te réponde aussi en français, donc je ne comprend pas pourquoi les gens ne mettent pas directement leur contenue en français.
Surtout que forcément se manque de contenue en français fait penser aux gens qu'il n'y a pas de publique francophone, donc ça pousse les gens à mettre dans une autre langue, et c'est une boucle.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

car d’après FédiDB, la France est le deuxième pays populaire.

Attention que FédiDB se base sur la localisation des serveurs. Lemmy.ml était chez OVH, le serveur est indiqué comme français, mais très peu de leurs utilisateurs le sont (les admins eux-mêmes sont Canadien et Autrichien).

Je ne sais pas se qui pourrait causer cela, surtout que quand tu réponds en français les gens te réponde aussi en français, donc je ne comprend pas pourquoi les gens ne mettent pas directement leur contenue en français.

Tu as des exemples de ce genre de post? Je suis curieux

[–] Mell@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

D'accord je comprends un peu mieux pour le fait que la France soit deuxième.

Je ne sais pas trop quoi te montrer comme poste, mais je peux montrer un poste que je viens de voir où quelqu'un a écrit en français sur un poste en anglais, et les gens lui répond en français : https://en.osm.town/@TerribleMaps/110954323611101642

[–] Camus@jlai.lu 1 points 1 year ago

Ah, je vois, mais dans ce cas, l'OP est quand même non-francophone à la base.

Je pensais que tu parlais d'un cas où un OP francophone poste d'abord en anglais. A noter aussi que sur Lemmy on peut choisir de tagger la langue dans laquelle on poste, ça peut aider aussi

[–] Camus@jlai.lu 1 points 1 year ago

Très intéressant tiens

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[–] oce@jlai.lu 10 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (3 children)

Les allemands ont peut-être plus un esprit pionier/alternatif niveau tech aussi? Il y a eu pas mal d'expériences plus ou moins réussies de Linux de bureau dans l'administration par exemple, je ne sais pas si ça a existé en France.
Ils sont aussi plus nombreux. Si on fait un rapport de proportionnalité par rapport aux subreddits nationaux, ça donne quoi?

[–] erin@lemmy.sidh.bzh 10 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

L'état Allemand soutient le fedivers contrairement à la France: des instances officielles mastodon ont été créées et sont devenus la méthode officielle de communication "sociale" des parlementaires et de l'état allemands. Du coup quand être sur le fedivers est necessaire pour se tenir informer à la source, ça aide a développer le réseau...

Edit: url de l'instance en question: https://social.bund.de/explore

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago (1 children)

Si on fait un rapport de proportionnalité par rapport aux subreddits nationaux, ça donne quoi?

C'est une bonne question, mais vu la différence entre le nombre d'utilisateurs actifs (2279 vs 157), je pense qu'on a quand même de toute façon de la marge.

Et oui je sais que les gens ne sont pas tous sur les deux instances, Citron a mis quelques chiffres en plus ailleurs sur les communautés actives, c'est sans équivoque

[–] oce@jlai.lu 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Je me suis sacrifié pour la cause et la science en leur rendant visite.
En prenant les sous qui semblent être les plus peuplés pour chaque pays, je trouve 1 364 k pour r/de et 1 404 k pour r/france.
Donc c'est comparable, pas d'explication à trouver de ce côté-là.

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago

Merci pour ton sacrifice

[–] Eikichi@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

CCC allemand vs CCC fr.
Voila,

[–] oce@jlai.lu 4 points 1 year ago

Club des Croqueurs de Chocolat ou Cellules Communistes Combattantes?

[–] Ziggurat@sh.itjust.works 8 points 1 year ago (2 children)

En réalité, je préfererais voire framasoft ou similaire créer une autre instance plutot que faire grossir jlai.lu la fédérations c'est bien avec plus de petites instances. Je sais c'est paradoxal de dire ça depuis sh.itjust.works (qui est d'ailleurs officiellement bilingue Français/Anglais). D'ailleurs il y a une grosse commu fr sur masto avec les instances de framasoft, la quadrature et pleins de petites, donc peut etre moins de demande pour lemmy

Après j'ai l'impression que dans /new les posts fr sont bien classés.

Sinon, est ce que quelqu'un a fait une dépèche sur DLFP pour parler de Lemmy et jlai.lu ?

[–] Eikichi@jlai.lu 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Apres le format reddit, consommation de contenu, ce n'est pas leur cremerie je pense. Surtout que comme tu dis il ya deja masto.

On veut tant se croire superieur ici (j'ai l'impression), genre les shitposts c'est tabou, alors que pour le "serieux" il ya deja ailleurs.
Surtout que pas mal de regles sont contraignantes (sur des commus) et incitent a poster du meme ou autres du coup.

Et j'ai pas l'impression que ce soit les meme "mentalites"

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago (3 children)

En réalité, je préfererais voire framasoft ou similaire créer une autre instance plutot que faire grossir jlai.lu la fédérations c’est bien avec plus de petites instances

J'avais recherché à l'époque, les seuls serveurs Mastodon français qui acceptent encore les inscriptions c'est géré par des particuliers. Les instances de Framasoft et la Quadrature refusent les inscriptions. J'avais contacté https://lemmy.tedomum.net/ qui fait toujours tourner une version 18.0 de Lemmy sur leurs serveurs il y a de cela quelques semaines, ils ne me sont jamais revenus et avaient l'air d'avoir d'autres priorités.

Jlai.lu est encore très restreinte quand on y pense en termes de population, !france c'est 330 personnes sur le mois. J'ai l'impression qu'on a encore de la marge pour quelques personnes.

DLFP

Je ne connais pas, qu'est-ce que c'est?

[–] gilarelli@jlai.lu 5 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

DLFP = https://linuxfr.org/

(Da Linux French Page)

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (2 children)

Aujourd'hui j'ai appris.

Mais du coup pour répondre à la question, pas tellement. @Ziggurat@sh.itjust.works , as-tu déjà publié là-bas? @gilarelli@jlai.lu ?

Ca sera sans doute mieux si la publication ne vient pas d'un compte crée la veille

[–] Ziggurat@sh.itjust.works 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Ça doit faire 10 ans que j'y ai rien posté. On va dire que si dans les semaines qui vient un journal voir une dépêche y apparait, elle pourrait venir de mon compte, ou pas…

Le bonus c'est que les utilisateurs.trices de linuxfr ont l'habitude de voter du contenu ou des commentaires donc illes seront pas perdus

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[–] mtchristo@lemm.ee 6 points 1 year ago

C'est d'abord une différence d'esprit. Les allemands sont assez aventuriers. Ils aimes le nouveautés et les solutions alternatives.

D'ailleurs ils sont même présent sur des plateformes fediverses loin connus comme friendica. Diaspora*. Hubzilla et pleroma. Ce qui contraste avec l'absence des français

Les allemends on même une présence d'instances gouvernementales. Compte officiel de la présidence. Et des chaînes télé publiques. Même la BBC britannique a ouvert une instance sur mastodon

[–] Jakylla@jlai.lu 6 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (3 children)

Faire de la pub pour récupérer de nouveaux lemmings serait cool ouais ! Après tes chiffres donnent peut être pas bien la couleur de qui est Francophone sur Lemmy, vue que les utilisateurs sont répartis

D'ailleurs, c'est pas forcément le but de Lemmy d'avoir de grosses instances monolithiques (en tant que nombre de users et de commus locales en tout cas)

J'irai même plutôt à proposer que si l'instance française commence a être suffisamment grosse, faudrait voir à la séparer en de plus petites instances dédiées (genre une France-news, France-détendue...)

On voit bien les problèmes qui commencent doucement à émerger avec lemmy.world et lemmy.ml (que ça soient problèmes logistiques ou politiques d'ailleurs)

Et sinon, ça donne quoi le classement si on trie par nombre de posts locaux ?

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago (1 children)

Et sinon, ça donne quoi le classement si on trie par nombre de posts locaux ?

Très bas (52ème), mais c'est parce qu'on a pas pu importer le tas de posts que j'avais fait quand on était encore sur LW

[–] Snoopy@jlai.lu 3 points 1 year ago (1 children)

Pas besoin, relaxe :)

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Je suis très détendu :)

Après ça serait quand même cool si on était quelques-uns de plus, mais au pire on sera juste toi et moi ha ha

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)

Nope, faut aussi laisser de l'espace pour les autres ^^ J'ai réfléchis, on est peut-etres des has been, des old school. Jlai.lu doit se moderniser. On a qu'a faire des bots qui postent à notre place : https://www.youtube.com/watch?v=H9EwW8Tl2CE :)

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago

Prenons notre retraite du Fédivers!

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

J'en profite parce que je te vois ici, si jamais le serveur Matrix seg.fault fonctionne à nouveau, mais ne reconnaît plus mon compte 😅

J'ai fini par en faire un chez https://element.tedomum.net

[–] Jakylla@jlai.lu 2 points 1 year ago

Haha, oui ils ont dit qu'ils ont perdu plusieurs jours de données; donc oui si ton compté était plus récent que ça, c'est dommage

Pour moi c'est tout bon en tout cas, plus qu'à espérer que ça reste stable (sinon comme toi j'irai faire un tour sur une autre fede)

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[–] Snoopy@jlai.lu 6 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Iels ont aussi créer le sous EU je crois. Perso je m'en fous des chiffres. Tant qu'on est bien tout vas bien :)

[–] Nerd02@lemmy.basedcount.com 4 points 1 year ago (1 children)

Pas de feddit.it dans la liste

C'est vraiment triste de etre en italien dans le fediverse.

[–] alex@jlai.lu 5 points 1 year ago (1 children)

Oui, mais feddit.it existe ! C'est pas super actif mais c'est vraiment pas mort non plus !

[–] Nerd02@lemmy.basedcount.com 2 points 1 year ago (1 children)

C'est vrai mais je ne la vois presque jamais dans mon feed. Sur Reddit r/Italy était beaucoup plus actif.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

As-tu l'italien dans tes langues ? Si pas, tu ne vois sans doute pas la majorité de leurs posts

[–] Nerd02@lemmy.basedcount.com 2 points 1 year ago (1 children)

Oui oui, c'est pas un problème de ma configuration de Lemmy ahaha.

C'est seulement que feddit.it n'est particulièrement actif et je suis nombreux communauté.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago

Ah, j'espère que ça viendra! Comme d'hab, ce sont d'abord les tech qui sont là quand on voit informatica en tête des commus de l'instance

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