Kann man nicht einfach beide Seiten scheiße finden?
this post was submitted on 18 Jan 2024
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MODERATORS
Oder, vielleicht einfach mal differenziert, die Seiten-Idee an sich schon anzweifeln und einfach mal die Gewaltbereiten auf beiden Seiten Scheiße finden und die unschuldigen zivilen Opfer die nur in Frieden leben wollen auf beiden Seiten gut.
Meinst du sowas?
"Es ist viel über die Besatzung geschrieben worden; es muss noch viel mehr geschrieben werden. In keiner Weise verharmlose ich die dreister werdende, mörderische Gewalt einiger Siedler oder das Verhalten der verrückten messianischen Eiferer in der derzeitigen israelischen Regierung. Eine unabdingbare Voraussetzung für jede politische Einigung zwischen Israel und den Palästinensern ist das Ende der Netanyahu-Koalition und ihrer Ideologie sowie die Niederlage der Hamas."
Oder sowas:
"Israel trägt natürlich die Verantwortung für seine Entscheidungen, einschließlich der Belagerung des Gaza-Streifens, die meiner Meinung nach moralisch falsch ist, und der Bodeninvasion, die nicht falsch ist. Auch wenn Israel diesen Krieg nicht gewollt hat, ist es verantwortlich für seine Handlungen und deren Folgen, auch für die unbeabsichtigten. Der Preis für die Zivilisten in Gaza ist entsetzlich."
Ach nee, kannst du nicht meinen, denn du hast den Text ja nicht gelesen...
Egal ob Mailand oder Madrid, Hauptsache Italien. ... Wenn man es sich einfach machen möchte, kann man alles.
Wo ergötzt sich denn die Linke an der Mordorgie der faschistischen israelischen Regierung?
??? Zynismus oder Text nicht gelesen?
Faschismus ist eine Regierungsform. Der Text redet ständig nur von Terror-Organisationen, diese sind keine Regierungen und insofern kann in dem tl;dr ja nur die israelische Regierung gemeint sein.
Du irrst dich. Faschismus ist eine politische Bewegung, keine Regierungs- oder Herrschaftsform.
Aber lass mich raten: du irrst dich gerne und hängst dich lieber an einem Wort auf, als den Text zu lesen. Stimmt's?
Ich habe den Text gelesen aber der Text ist halt von der Grundannahme her schon falsch, nämlich dass alle die die Palästinenser unterstützen die Terrorakte unterstützen.
Dann hast du den Text also nicht gelesen. Schade. Aber troll einfach woanders weiter, mkay?
Nirgendwo jedoch wird den Tätern Hochachtung entgegengebracht und nirgendwo werden ihre Verbrechen bejubelt. Und nirgendwo werden die Opfer – wehrlose Zivilisten, darunter Kinder und ihre Mütter – für ihre Ermordung verantwortlich gemacht. Aber genau das geschieht jetzt. Der tödlichste Tag in der Geschichte des jüdischen Volkes seit dem Holocaust wurde in bestimmten Kreisen mit Freude und – um es klar zu sagen – mit einem völlig unverhohlenen Hass auf Juden begrüßt.
Wie interpretierst du denn solche Passagen im Text außer als Vorwurf dass die Terroristen unterstützt werden?
Die zitierte Passage führt aus, dass Massaker wie das vom 7.10. nur dann von "Linken" bejubelt werden, wenn die Opfer Juden sind.
Der "Vorwurf, dass Terroristen unterstützt werden", wird dabei gut mit Beispielen und hinweisen belegt.
Achja, mit antideutschen Faschos lohnt es sich nicht, zu interagieren. Eigentlich sollte ich hier auch gar nicht kommentieren, damit der antideutsche Schwachsinn einfach untergeht. Man könnte hoffen, dass so eine hirnverbrannte Ideologie alsbald auf dem Müllhaufen der Geschichte landet, aber here we go again.
Also bin ich trotzdem hier und sage es nochmal, es lohnt sich einfach nicht mit Leuten wie luxuslurch zu interagieren, das ist vergeudete Zeit. Da kann man nur dagegenhalten und es sagen wie es ist: antideutsche sind Faschos.
Ihr seid halt beide scheiße und der Satz
antideutsche sind Faschos.
ist herausragend dumm.
Die Aussage war verkürzt ja, aber das macht sie nicht „herausragend dumm“.
TLDR; eine rechtsextreme Regierung bedingungslos zu unterstützen ist rechtsextrem.
Antideutsche verfechten bedingungslose Solidarität mit Israels Politik. Das ist angesichts von Israels Politik gegenüber den Palästinensern und der Anklage wegen Völkermord vor dem Internationalen Gerichtshof höchst problematisch. Das ganz abgesehen davon, dass die momentane Regierung in Israel einfach nur rechtsextrem ist.
Mit ihrer positiven Haltung gegenüber den USA als Schutzmacht Israels, ohne kritischen Diskurs über die humanitären Implikationen dieser Haltung, unterstützen sie amerikanischen Imperialismus. Gleichzeitig werfen sie anderen Linken Antisemitismus vor, ohne zwischen legitimer Kritik an der israelischen Regierung oder der zionistischen Ideologie und echtem Antisemitismus zu unterscheiden. Das ist gefährlich, weil es echten Dialog und Kritik unterdrückt.
Außerdem neigen Antideutsche dazu, das Judentum mit Israel gleichzusetzen, was eine problematische Vereinfachung ist. Nicht alle Juden unterstützen die israelische Regierung oder deren Politik. Nicht alle Israelis sind Juden. Diese Gleichsetzung ignoriert die Vielfalt jüdischer und israelischer Stimmen und Perspektiven.
Zu den Antideutschen gehören z.b. die Jungle World als auch die Junge Welt, die in ihrer Auffassung von Israel/Palästina nicht unterschiedlicher sein könnten.
Anstatt also schlecht fundierte Fehlurteile über Antideutsche zu diskutieren, könnte man zur Abwechslung mal über den Text reden, deren Autorin so rein gar nichts mit "antideutsch" zu tun hat.
Es kann sein, dass ich gleich deinen Geist explodiere, aber:
Mann kann gegen Deutschland UND gegen Israel sein! Gleichzeitig! Man kann sogar gegen alle Staaten und das Konzept des Staates selber sein. Unfassbar, oder?
Cool, man kann alles mögliche sein, no nation no border da sind wir ja durchaus einer Meinung.
Die Mainstream Antideutsche Position ist aber trotzdem die, die ich oben abgebildet habe. Und das ist dann leider eine Querfront, die sich auch inhaltlich teilweise widerspricht. Und wie gesagt hinsichtlich der rechtsextremen Regierung in Israel und der Anklage am Internationalen Gerichtshof untragbar ist.
Die Argumentation kenne ich. Kann man ja auch sein. Allerdings kann man dann ja auch mal gegen Deutschland oder Südafrika demonstrieren. Oder ganz konsequent auch gegen einen palästinensischen Staat argumentieren. Wenn man das macht, fände ich das zwar nicht richtig, aber immerhin konsequent. Komischerweise wird das antinationale Argument immer nur gegen Israel angewendet.
Ich gebe dir Recht: du solltest einfach gar nicht kommentieren.
Ja, es ist wirklich sehr frustrierend mit den Anti-Ds. Neulich hab ich nen Plakat von ner Hochschulpartei von denen gesehen, wo groß "Politische Bildung statt Identitätspolitik" draufstand (Untertitel übrigens "Keine Segregation an der Uni!", weil Segregation ist, wenn Leute Identitätspolitik betreiben). Könnte halt auch von der AFD kommen. Und leider fallen die an der uni auch immer wieder durch rassistische, queerfeindliche, transfeindliche oder sonstwie problematische Inhalte auf...