this post was submitted on 26 Nov 2023
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[–] doeknius_gloek@feddit.de 77 points 9 months ago (1 children)

Quelle: ADAC. Kannste dir nicht ausdenken.

[–] badmemes@feddit.de 19 points 9 months ago (3 children)

Wurden bestimmt keine Suggestivfragen benutzt in der Umfrage

[–] dgk675@feddit.de 25 points 9 months ago (2 children)

Für diese Ergebnisse braucht es keine Suggestivfragen. Autos sind das einzige Verkehrsmittel, das in den meisten Fällen strikt baulich getrennt von Fußgängern verkehrt, während Radfahrer oft keine andere Option als den Gehweg haben, um nicht selbst von Autos angefahren zu werden Zumindest dort, wo Radwege geteilt oder nicht vorhanden sind. Die kontakte sind erheblich häufiger und somit auch die Anzahl negativer Erfahrungen.

[–] woelkchen@lemmy.world 8 points 9 months ago* (last edited 9 months ago)

während Radfahrer oft keine andere Option als den Gehweg haben, um nicht selbst von Autos angefahren zu werden

Wenn die auf unsere Gehwege wollen, sollen die ihr Fahrrad schieben. Wenn kein Radfahrer-frei-Schild aufgestellt ist, haben die nichts auf Gehwegen zu suchen.

[–] taladar@feddit.de 1 points 9 months ago (1 children)

Und wenn du als Fahrradfahrer die Wahl hast auf das Auto zu achten was dich umbringen kann oder auf den Fußgänger mit dem eine Kollision im Zweifelsfall für beide recht harmlos ausgeht ist die Antwort auch recht offensichtlich, d.h. dort wo alle 3 zusammen kommen wird der Radfahrer auch durch die Autos vom Fußgänger abgelenkt.

[–] woelkchen@lemmy.world 5 points 9 months ago (1 children)

Und wenn du als Fahrradfahrer die Wahl hast

Hast du nicht. Du gehörst mit dem Fahrrad nicht auf den Gehweg.

[–] taladar@feddit.de 3 points 9 months ago (3 children)

Mir ging es um so Situationen wie z.B. einen Überweg mit Spurverengung wo du als Radfahrer erstmal darauf achten musst nicht von den Autos hinter dir überfahren zu werden und dadurch davon abgelenkt wirst deine volle Aufmerksamkeit eventuellen Fußgängern zu widmen die die Straße queren wollen.

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[–] Carighan@lemmy.world 12 points 9 months ago (1 children)

Wieso? Als Fußgänger sind Scooter und Radfahrer dein Problem. Würdest du anders angeben, obwohl du mir den Autos fast nicht interagieren musst?

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[–] iamkindasomeone@feddit.de 4 points 9 months ago

Wie schrecklich finden Sie Radfahrer?

Absolut schrecklich ... Schrecklich

[–] 5ibelius9insterberg@feddit.de 59 points 9 months ago (2 children)

Überrascht mich nur so mittel: Autos und Fußgänger:innen kommen sich seltener in die Quere weil deren Wege stärker getrennt sind

[–] woelkchen@lemmy.world 6 points 9 months ago (1 children)

Überrascht mich nur so mittel: Autos und Fußgänger:innen kommen sich seltener in die Quere weil deren Wege stärker getrennt sind

Scooter-Fahrer haben auf Gehwegen nichts zu suchen, interessiert die aber nicht.

[–] Odiousmachine@feddit.de 3 points 9 months ago (9 children)

Wenn ich Auto fahre, möchte ich die auch nicht vor der Nase haben. Die stellen ein enormes Unfallrisiko für sich selbst dar. Auf Radwegen (wenn es denn mal flächendeckend welche gäbe) sind sie meiner Meinung nach besser aufgehoben.

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[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 3 points 9 months ago

Die Unfallzahlen sagen trotzdem etwas deutlich anderes:

https://lemm.ee/comment/6603318

[–] anyhow2503@lemmy.world 45 points 9 months ago (1 children)

Was ist das bitte eine Sinnfreie Umfrage in Deutschland? Die einzige persönliche Transportmöglichkeit die eigene Infrastruktur und besondere Maßnahmen zur Trennung von Fußgängern bekommt ist das Auto. Ist doch vollkommen klar, dass der restliche Pöbel (inkl. anderer Fußgänger wohlgemerkt) regelmäßiger aneckt, wenn alle vor den Autos flüchten und nirgendwo gescheite Fahrradwege existieren.

[–] LetterboxPancake@sh.itjust.works 15 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (2 children)

Ich bin in den letzten Jahren mehrfach von Fahrradfahrern angerempelt worden weil sie sich auf dem Gehweg an mir vorbei gedrängt haben ohne auch nur zu klingeln. Radweg auf beiden Straßenseiten jeweils einen Meter daneben aber so ungemütlich weil dafür hätte man die Seite wechseln müssen. Lieber Fußgänger anfahren. Scooter nerven mich hauptsächlich weil sie mitten im Weg stehen gelassen werden.

Btw, ich habe kein Auto, bevor das jetzt kommt.

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 8 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Ich frage mich echt, wo ihr alle wohnt? Ich habe in Berlin in über zehn Jahren zwei beinahe Unfälle mit einem Fahrrad gehabt. Mich hat noch nie jemand angerempelt.

Was mir jede Woche manchmal mehrfach passiert, sind Leute die § 9 Abs 3 StVO nicht kennen und mich beinahe umnieten, mit einem Unfall.

Noch mal absolute Unfallzahlen von 2021:

PKW/Rad + PKW/Fuß: 40 k Unfälle mit Rad, 15 k mit Fuß, insgesamt mehrere hundert Tote.

(Nur PKW, LKW etc noch gar nicht mal eingerechnet)

Rad/Fuß: <4 k Unfälle; <10 Tote.

Wer sich da hauptsächlich von Fahrrädern gefährdet sieht, leidet auch einfach an kognitiver Dissonanz. Selbst Trams sind gefährlicher als Fahrräder...

[–] LetterboxPancake@sh.itjust.works 7 points 9 months ago (9 children)

"Rücksichtslosigkeit" ist das Thema der Umfrage, nicht "Chance umgebracht zu werden". Und weil ich mich eher auf Gehwegen, Zebrastreifen und abseits der Straßen aufhalte habe ich weniger Chancen von Autofahrern bedrängt zu werden. Auf Gehwegen, Feldwegen usw sind es eben Fahrräder, nicht Autofahrer die sich rücksichtslos verhalten. Ich bin auch schon ein paar Mal fast umgefahren worden wenn ein Autofahrer mit dem Smartphone vor den Augen über den Zebrastreifen fährt oder beim abbiegen nicht aufpasst. Aber das ist eben nicht was gefragt wurde.

Klar kann mich ein Auto schneller umbringen. Und eine Tram. Aber die fährt nicht ohne zu klingeln unerwartet mit 30 km/h den Berg runter und fast in mich rein. Würde ich vermutlich überleben, aber es ist rücksichtslos und absolut unnötig. Was ist daran den so kompliziert?

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[–] anyhow2503@lemmy.world 7 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Das glaub ich dir sofort, aber ich verstehe nicht ganz warum mein Kommentar jetzt gewertet wird als würde ich behaupten die Statistik sei falsch oder Fußgänger würden nicht von Fahrradfahrern oder E-scooter-fahrern behindert werden. Das zugrundeliegende Problem ist weiterhin, dass der Mangel an getrennten Wegen eben genau diese Situation so häufig macht. Irgendeinen Konflikt wird es immer geben, aber im Moment sind einfach zu viele unterschiedliche Fortbewegungsmethoden im selben Raum unterwegs. Ich will mal sehen wie rücksichtsvoll die Autofahrer bewertet werden würden, gäbe es keine Gehwege oder Fußgängerüberwege.

[–] LetterboxPancake@sh.itjust.works 2 points 9 months ago (1 children)

Mein Punkt ist das selbst getrennte Wege nicht dazu fĂĽhren dass rĂĽcksichtslose Menschen rĂĽcksichtslos sind. Klar sind da keine Autos dabei, aber darum ging es ja auch nicht.

[–] anyhow2503@lemmy.world 2 points 9 months ago (7 children)

Aber was soll das bitte aussagen? Die Rücksichtlosigkeit wirst du den Menschen kaum restlos austreiben können. Während wir versuchen die Gesellschaft grundlegend zu transformieren könnten wir aber zumindest die Fortbewegungsarten nach Geschwindigkeit aufteilen.

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[–] Random_German_Name@feddit.de 41 points 9 months ago (1 children)

Die Fußgänge, die stark mit Rücksichtslosen Autofahrern konfrontiert wurden können selten noch an Umfragen teilnehmen

[–] WallEx@feddit.de 5 points 9 months ago (1 children)

Wohne in einer Innenstadt, wurde in 2 Jahren 2 mal fast an einer grünen Fußgängerampel überfahren. 1 mal Rentner, 1 mal junger Typ am Handy.

[–] django@kowelenz.social 32 points 9 months ago* (last edited 9 months ago)

Weitaus schlechter sind da die Autoparkenden Verändertes Balkendiagramm

@reddfugee@feddit.de @dach@feddit.de #verkehrswende #autokorrektur

[–] Nacktmull@lemm.ee 24 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Die Grafik zeigt nur eines, wie verzerrt die Wahrnehmung der meisten Menschen ist. Die Unfallstatistiken belegen ganz klar das in der Realität eindeutig PKW Fahrer die meisten Unfälle verursachen und zwar mit extrem großem Abstand.

Hauptverursacher von Unfällen - Statistisches Bundesamt

[–] Lhianna@feddit.de 32 points 9 months ago (5 children)

Das war ja auch nicht die Frage.

Die Grafik sagt nichts über Gefährlichkeit aus, nur darüber wovon Fußgänger sich häufig belästigt fühlen. Und wenn man in der Fußgängerzone fünfmal nem E-Scooter und dreimal einem Fahrrad ausgewichen ist, dann belästigt einen Fußgänger eben genau das mehr.

[–] r1veRRR@feddit.de 4 points 9 months ago (1 children)

Das ist aber auch einfach die falsche Frage, bzw. eine ganz offensichtliche Suggestivfrage.

Stell dir vor du hast einen Bruder und eine Schwester. Deine Eltern lieben den Bruder über alles. Er kriegt die besten Geschenke und ein eigenes Haus, während du dir mit deiner Schwester Geschenke UND Zimmer teilen musst. Natürlich "nervt" dich deine Schwester am meisten, es ist aber ganz offensichtlich nicht deine Schwester das Problem.

Deine Eltern sind hier die Arschlöcher, und wenn dann auch noch Elternfans (ADAC) solche blöden Umfragen veröffentlichen, sieht Mord nicht mehr so falsch aus /s.

[–] Lhianna@feddit.de 2 points 9 months ago

Ich fahre weder Auto noch Fahrrad, bin also genau die betroffene Zielgruppe. Ich kenne die Infrastruktur meiner Umgebung. Es gibt durchaus einige Schwächen und ich persönlich wäre aus diversen Gründen begeistert, wenn die vierspurige Straße in eine zweispurige mit jeweils einer Fahrradspur umgewandelt werden würde. Dennoch könnte man hier entspannt mit Radfahrern und Fußgängern koexistieren wenn denn die Räder auf ihrem verdammten gut ausgebauten und sicheren Radweg bleiben würden anstatt regelmäßig auf der falschen Seite oder mit drei Rädern nebeneinander zu fahren. Oder durch die Fußgängerzone zu rasen. Da sind die wild abgestellten E-Scooter noch gar nicht mit beachtet.

Ja, es liegt oft an der Infrastruktur. Aber leider nicht ausschließlich und genau das stört eben auch.

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[–] federalreverse@feddit.de 22 points 9 months ago (1 children)

Selbst wenn das hier mehr als eine gefühlte Wahrheit wäre, ist man nach der Kollission mit jemandes 2t-Einkaufswagen ein ganzes Stück toter als nach der Kollission mit einem anderen Zufußgehenden.

[–] Tywele@lemmy.dbzer0.com 32 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Und Fußgänger, die tot sind, können sich schlecht über die Rücksichtslosigkeit der Autofahrer beschweren.

[–] iamkindasomeone@feddit.de 6 points 9 months ago

Die sollten einen fragen, der noch am KĂĽhlergrill klebt bevor er abtransportiert wird!

[–] Swiggles@lemmy.blahaj.zone 17 points 9 months ago

WĂĽrde Autofahrer definitiv ganz oben sehen. RĂĽcksichtslos sind alle, aber dort ist es am schlimmsten.

Klar fahren die Roller und Fahrräder an Orten wo die es nicht dürfen, aber selten rege ich mich deswegen auf.

Ich rege mich aber drüber auf, wenn ich am Zebrastreifen vom Auto fast umgefahren werde, wenn das Auto viel zu schnell durch die 30er fährt und mich fast dabei mitnimmt. Dann der Lärm, der Gestank und vor allem das Gehupe was teilweise an Körperverletzung grenzt.

[–] TiKa444@feddit.de 13 points 9 months ago

Wie immer eine Frage der Fragenstellung und derer, die diese gestellt bekommen.

Die Mehrheit aller Fußgänger sind auch Autofahrer. Inwiefern man das trennen kann, weiß ich nicht.

[–] WallEx@feddit.de 11 points 9 months ago (1 children)

Frage vom ADAC an (wahrscheinlich, wen sonst) Autofahrer? Komisch, dabei will doch jeder der böse sein

[–] Klingenrenner@feddit.de 4 points 9 months ago (1 children)

Die Option "andere Fußgänger:innen" impliziert für mich, dass Fußgänger:innen gefragt wurden. Ist für mich auch nachvollziehbar, das diese Gruppe die Escooter am rücksichtslosesten findet.

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[–] schnick@lemmy.dbzer0.com 10 points 9 months ago (1 children)

Die Gemeindschaft der X hat in einer Umfrage ermittelt, dass die X cooler sind als Y und Z.

[–] Anamana@feddit.de 7 points 9 months ago* (last edited 9 months ago)

Auch wenn das ganze biased ist, geh ich mal davon aus, dass alle Autofahrer auch Fußgänger und (meistens) Fahrradfahrer sind.

[–] ChrislyBear@lemmy.world 10 points 9 months ago

Wo sind denn die "FuĂźgehenden"??

[–] sergih@feddit.de 8 points 9 months ago

wenn Radfährer 80% der Straße hätte dann wäre es was anderes

[–] Diplomjodler@feddit.de 3 points 9 months ago (1 children)

Wenn wir endlich diese furchtbaren E-Scooter verbieten, sind alle Verkehrsprobleme gelöst!

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