this post was submitted on 16 Nov 2023

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France

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Publier du contenu incompréhensible par Twitter, Reddit, Facebook (mais que vous pouvez lire) (jlai.lu)

submitted 1 year ago by touzovitch@jlai.lu to c/france@jlai.lu

30 comments fedilink hide all child comments

(cross-post de ce post sur le sub open source)

Bonjour à tous 😊

Je viens "faire ma pub" pour vous présenter Redakt.

Redakt est un outil open source qui permet de chiffrer un contenu textuel afin de le publier publiquement sur les réseaux sociaux ou n'importe quelle plateforme. Seuls les utilisateurs ayant l'extension Redakt peuvent lire ce texte.

L'objectif est de limiter l'exposition des contenus que nous publions publiquement sur internet à ces innombrables robots qui scrappe et utilisent nos contenus pour diverses raisons (légitimes ou illégitimes).

L'idée est d'ajouter une touche de "privacy" lorsque nous publions un post, un commentaire ou un message sur un réseau social type Twitter, Facebook, Reddit, etc. Ainsi, votre contenu bénéficie d'un hébergement gratuit, mais n'est pas compréhensible par la plateforme sur laquelle vous le publiez.

Si vous voulez tester, voici le lien pour installer l'extension (Chrome/Brave) : https://redakt.org/browser/

Je posterai un commentaire "redakté" en bas, pour que vous puissiez le déchiffrer.

PS: Pour les intéressés, le lien du repo sur GitHub: https://redakt.org/github/

all 32 comments

sorted by: hot top controversial new old

[–] inlandempire@jlai.lu 7 points 1 year ago (1 children)

J'adore l'idée, dommage que ça soit pas dispo sur Firefox :(

[–] touzovitch@jlai.lu 5 points 1 year ago (1 children)

L'extension Firefox est en cours ! Je la posterai dans cette thread quand elle sera listée.

[–] inlandempire@jlai.lu 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Trop bien merci !!

[–] touzovitch@jlai.lu 1 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Bonne nouvelle ! L'extension Firefox est live, voici le lien : https://keylang.org/browser/firefox/

PS: Entre temps, j'ai renommé le projet de Redakt à Keylang. Je trouvais que "Redakt" faisait trop "outil".

[–] Camus@lemmy.ca 5 points 1 year ago (2 children)

Merci pour le partage !

Intéressant pour contrer les bots, après est-ce qu'ils ne peuvent pas eux-mêmes utiliser l'extension pour parser le contenu ?

[–] touzovitch@jlai.lu 5 points 1 year ago (1 children)

Très bonne question ! Dans le contexte actuel ils ne le font pas (trop occuper à agréger des millions de data-point en clair).

Si les bots s'adaptent (et ils le feront si Redakt est utilisé par une quantité significative d'utilisateurs) alors c'est une course.

L'objectif est de mettre des batons dans les roues de la collecte massive de données "at scale". En effet une petite modification dans la manière de chiffrer de Redakt obligerait les bots à s'adapter, hors ce n'est pas scalable.

[–] Camus@lemmy.ca 2 points 1 year ago

Je vois, merci !

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 3 points 1 year ago (1 children)

Je suis d'accord. Faire tourner un bot avec un headless-chrome est relativement trivial de nos jours, et très courant. Que loupé-je ?

[–] touzovitch@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)

En effet c'est assez trivial si on le compare à du chiffrement E2E qui sécurise aujourd'hui nos communications privées (WhatsApp, Signal, etc.).

Mais Redakt tente d'ajouter une touche de "privacy" dans un contexte de collecte massive de communication publique.

Prenons ce forum par exemple. Il sera très certainement scrappé puis utilisé pour entrainé des versions futures de ChatGPT.

Si chaque posts de ce forum était "redakted", cela obligerait les data engineers d'OpenAI d'adapté leur dataset face à un flux de données toujours plus hétérogènes à mesure que Redakt change ses méthodes de chiffrement.

Bien sur, je compte ajouter des options de chiffrement plus complexes dans les versions futures de Redakt. Ainsi les utilisateurs pourraient choisir le niveau de chiffrement de leur contenu.

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 4 points 1 year ago (1 children)

En l'occurrence ce n'est pas ma question. Je reformule : de nombreux scrappers passent par des versions headless de chrome pour éviter d'être identifiés comme bots. Ils pourraient donc installer l'extension et lire les posts chiffrés comme un utilisateur lambda. Du coup, qu'est ce qui empêcherait cela ?

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Oups, j'avais mal compris. Je me reprends.

En effet, ils pourraient le faire. Si c'est le cas, l'ajout d'un simple captcha rendrait leur méthode obsolète et les empêcherait donc de "scale".

Je ne dis pas que cette méthode est impénétrable. Le but est d'apporter un moyen qui empêcherait le data mining à l'échelle actuelle.

Le moindre petit changement sur l'extension de Redakt (captcha, input, output, méthode de chiffrement) n'aurait aucun effet sur l'expérience des vrais utilisateurs, mais obligerait les scrappeurs à s'adapter constamment et leur demanderait des ressources (humaine + machine) conséquentes pour mettre à l'échelle.

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 1 points 1 year ago (1 children)

Je vois, merci de cette réponse. Cependant les bots sont meilleurs aux captchas que les humains désormais... Je suis d'accord qu'il est possible de leur rendre la vie difficile mais j'ai peur qu'à ce jeu de chat et souris un développeur seul soit perdant d'avance (ceci dit avec empathie, pas mépris !).

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Oui en effet moi tout seul ça risque de faire un peu short :p

Rendre leur vie difficile c'est déjà bien. Redakt est surtout adapté dans un context de publication contenu publique sur Internet. Je ne me fais pas d'illusion, par définition aucun contenu public ne peut être incassable très longtemps.

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 2 points 1 year ago (1 children)

Je suis 100% pour leur rendre la vie difficile. Mon inquiétude est plus que la on risque de plus compliquer la vie des gens que celles des corpos. Mais Je peux me tromper.

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Alors le challenge sera de rendre l'encryption et la decryption la plus fluide possible. La decryption est zero-clic donc c'est déjà pas trop mal. Bien sûr, il y a encore beaucoup de travail.

Comme souvent avec la Privacy, l'objéctif est de donner un choix et rendre la Privacy moins binaire (public VS privé). L'objéctif est de proposer un éventail de choix de chiffrement/offuscation à chaque fois qu'un utilisateur souhaite publier un contenu en ligne.

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 2 points 1 year ago

Zero click si on est 1. Sur un navigateur 2. avec l'extension installée.

Sur la question du choix je suis d'accord, plus c'est mieux.

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 4 points 1 year ago (1 children)

Se pose la question des applications mobiles, exclues d'entrées car passant par une API, et de la fragmentation de la base utilisateur. L'idée de base est intéressante mais la solution proposée me semble facile à contourner pour les concepteurs de bots et potentiellement dommageable pour les utilisateurs humains.

[–] touzovitch@jlai.lu 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

En effet, cela exclu (à date) une part importante du traffic mondial.

Je ne suis pas developeur mobile mais une simple application iOS/Android (open source, of course) de navigateur mobile avec Redakt intégré pourrait apporter une solution à ce problème.

Aussi, il n'est pas dit que dans un futur proche les app mobile de navigateur web ajoute un système de plugin.

Important de préciser que Redakt ne passe par aucune API (code source: https://redakt.org/github). Le chiffrement/déchiffrement se fait entièrement localement sur votre machine.

[–] lelfr@jlai.lu 2 points 1 year ago (2 children)

Firefox propose des plugins sur mobile

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 1 year ago

AH! Bon à savoir. Raison de plus de m'activer de push l'extension Firefox. Merci :)

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Bonne nouvelle ! L’extension Firefox est live, voici le lien : https://keylang.org/browser/firefox/

PS: Entre temps, j'ai renommé le projet de Redakt à Keylang. Je trouvais que "Redakt" faisait trop "outil".

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Je pensais aux applications mobiles (ex Thunder pour Lemmy, l'application Mastodon, etc). Celles ci seraient de fait exclues.

Rendre nos contributions illisibles pour la majorité des humains sur le net me semble contre productif.

[–] touzovitch@jlai.lu 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Sur une instance Lemmy comme celle-ci qui cherche de la visibilité, cela ne va pas de soit en effet.

Mais qu'en est-il du contenu publié sur les grosses plateformes type Twitter, Reddit, LinkedIn ? Personnellement, je souhaite toujours y publier, car je souhaite bénéficier de leur hébergement et de leur visibilité. Cependant, je n'ai pas envie que ces plateformes fassent ce qu'elles veulent de mon contenu sous prétexte que perdu dans leur T&C, il est mentionné "ton contenu est à nous, on fait ce qu'on veut avec".

C'est une question de choix : Parfois, je souhaite que mon contenu soit public et en clair. Parfois, je souhaite qu'il soit "redakté" car je n'ai pas envie qu'il soit indexé par les bots de Google ou utilisé pour entrainer les IA d'OpenAI.

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 1 points 1 year ago (1 children)

Typiquement sur ces grosses plateformes, peu de gens utiliseront ce type d'outil. Ton texte ne sera donc lisible que par une minorité. Tu ne bénéficie donc pas (ou peu) de leur visibilité.

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

C’est LA grande question. Personnellement je suis plutôt optimiste et je pense sincèrement qu’il y a des use cases, mais ça reste à prouver.

[–] magnor@lemmy.magnor.ovh 3 points 1 year ago (1 children)

Je pense aussi qu'il y a des use case, le format actuel est une jolie preuve de concept en tous cas.

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 1 year ago

Merci beaucoup ☺️

[–] touzovitch@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

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