Nyheder
For alle nyheder, hvad end de måtte omhandle.
Regler
1. Brug artiklens titel
Titlen på indlæg skal være titlen på nyhedsartiklen der linkes til. Du må dog gerne oversætte titlen hvis den ikke er på dansk, så længe oversættelsen er retvisende. En alternativ titel (fx i tilfælde af clickbait) eller vigtig supplerende information kan angives i kantede parenteser. Fx: "Clickbait titel [Beskrivende titel]". Dette sikrer at titlen på artiklen ikke er misvisende.
2. Brug ikke tekstfeltet ("body")
Link udelukkende til artiklen og brug ikke tekstfeltet ("body" på engelsk). Hvis du vil tilføje noget, så skriv en kommentar. Dette sikrer at debatten foregår fra et neutralt synspunkt der tager udgangspunkt i artiklen, og ikke en bestemt vinkling skrevet i tekstfeltet. Undtagelse: Det er tilladt at dele et referat af en artikel bag betalingsvæg i tekstfeltet.
3. Kun nye artikler
Artikler skal være mindre end en uge gamle. Dette sikrer at artikler faktisk er nyheder.
4. Debat-indlæg og andet skal markeres
Det er tilladt i et begrænset omfang at indlægge artikler der ikke som sådan er nyhedsartikler og ikke er skrevet af avisens ansatte (fx debat-indlæg eller læserbreve), men sådanne artikler skal markeres med [Debat] el. lign. mærkat i titlen af indlægget inden titlen på artiklen. Dette sikrer at brugere er klar over den potentielle højere bias der kommer fra debat-indlæg og sikrer at debat-indlæg ikke bruges til at skubbe en agenda.
Husk også at følge Feddit.dks generelle regler.
view the rest of the comments
Jeg er enig med dig i, at de ting, du påpeger, er samfundsmæssige problematikker, som bør adresseres og afhjælpes.
Men jeg er ikke enig i, at det på nogen måde kan legitimere, at man er direkte led mod andre. Faktisk vil jeg ikke engang gå så langt som at kalde det en forklaring — for man kan, hvis man vil, godt opføre sig ordentligt, selvom man har det skidt. Bevares, ingen skal pålægges at gå rundt og smile stort vis man har det af H til, men der er stadig en stor forskel på dét og så at læsse sin dårlige energi agressivt over på mennesker, der intet har med ens problemer at gøre - der er en mellemvej, hvor man ikke smadre andre verbalt fordi man selv føler sig smadret, og den vej kan man i 99% af tilfældene vælge.
Det er interessant at du ikke er enig i, at det kan legitimere, at man er led mod andre. Det er interessant, fordi der ikke er nogen der har sagt at det kan legitimere det... så jeg ved ikke hvem du diskutere den pointe med? Forsøger du at tillægge mig holdninger som jeg ikke har givet udtryk for? Det er dårlig stil.
At du nægter at acceptere en forklaring på problemet, viser blot at du slet ikke har lyst til at ændre på det. At sige, at folk bare altid kan vælge at opføre sig ordentligt, det er groft forsimplet. Jeg tænker ikke at du nogensinde har gået en tur i andre menneskers sko, og derfor måske heller ikke har udviklet en normal empati. Hvis du forstod det pres som mange er under, og de lidelser som mange går rundt med, så ville du hylde folk for hvor godt de faktisk håndtere det, sådan helt generelt. Det er, i mine øjne, helt fantastisk, at det ikke sker mere, og det viser hvor gode mennesker faktisk er til "ikke at lade det gå ud over andre". Faktisk vil jeg tro, at pressede mennesker i mindst 99,9 % af alle tilfældene, faktisk undlader at lade gå ud over fx ekspedienter. Det betyder dog stadig, at det sker i én ud af tusinde situationer...
Bare for at skabe klarhed: Jeg synes generelt, at folk opfører sig rigtig fint.
Jeg anerkender, at livet kan være enormt hårdt, og når det er det, kan det naturligvis være sværere at udvise god adfærd (Vi har nok alle prøvet ikke at være den bedste version af os selv – og det kan være smertefuldt i sig selv) Det, jeg ikke anerkender, er idéen om, at det fritager én for ansvaret for sin adfærd. Man er en del af problemet, hvis man bruger fremmede mennesker som (verbale) boksebolde.
Jeg er ærgerlig over, hvis du føler, at jeg har misforstået dig – men hold dig venligst på din egen banehalvdel. Mine personlige erfaringer er ikke relevante for samtalen.
Når du skriver du er enig med mig i noget, og bagefter hvad du er uenig i (hvilket er noget jeg ikke engang har skrevet), så tillægger du mig værdier og holdninger (negative), som jeg ikke har. Det er altså heller ikke at blive på egen banehalvdel og at gå efter bolden. Jeg ved godt at det ikke er smart at skrive det så direkte som jeg gjorde, at jeg gik efter dig, og jeg har lært nu, at herinde er det i orden at gå efter andre, bare man gør det mere subtilt.
Men tag nu ikke fejl, for du gik efter mig først, og det vil jeg da håbe at du også indser til fremtidige debatter.
Det er altså ikke rigtigt og det er ikke okay at skævvride moderationen herinde med sådan en stråmand. Jeg mener ikke at @Urt@feddit.dk er gået efter dig, heller ikke subtilt. @Urt har på rimeligvis forstået det der er skrevet - hvis den forståelse er gal, så er det din egen formulering der ikke var god nok til at starte med. Jeg synes ikke det er rimeligt at du nu beskylder @Urt pga. det.
Men jeg tror det er bedst vi lukker den her meta-diskussion nu.
Men kan du ikke se, at du taler om en usynlig grænse, for Urt (og andre i tråden), må godt sidde og digte historier om hvad jeg mener, men jeg er nu ret sikker på, at gjorde jeg det samme, så ville jeg få en påtale mere. At jeg skal stå på mål for andres negative tolkninger, er altså ikke fair. Folk må stå på mål for deres egen tolkninger. Jeg står på mål for hvad jeg skriver - eller som ordsproget siger: Jeg har ansvaret for hvad jeg siger, ikke for hvordan du tolker det. Der må man altså være voksen nok til selv at spørge ind, hvis nogen skriver noget der kan tolkes på andre måder. Jeg vil gerne se at opslag herinde fremover skrives, så intet kan tolkes på andre måder end den måde det er intenderet. Det er jo umuligt...
Jeg mener ikke at der er nogen der har digtet noget om nogen, det har i hvert fald ikke været intentionen. Der har muligvis været en misforståelse, men "skylden" for sådan en misforståelse kan ikke udelukkende tillægges hverken læseren eller skriveren. Jeg reagerede da du begyndte at bruge personangreb og ikke på misforståelsen, fordi det er helt naturligt at der foregår misforståelser hele tiden og det er ikke noget jeg som moderator kan stoppe (og da slet ikke hvis jeg på samme måde misforstår hvad skribenten skriver).
Der er ikke nogen forskelsbehandling. Man må også være voksen nok til at indse at ens formulering måske har været uheldig, være moden nok til at undskylde for personangreb og uheldige formuleringer, og klar til at reformulere og deltage videre i debatten på en god måde.
Jeg synes personligt ikke det her er et godt princip. Taget til ekstremet kan jeg sige hvad som helst og så beskylde folk for at tolke det forkert. Det virker ikke hensigtsmæssigt.
Mener du at det er bedre, og mere rigtigt, at alle kan tolke det du skriver som de vil, og så bebrejde dig for deres tolkning?
Jeg har styret debatgrupper for flere tusinde mennesker, og jeg har aldrig før hørt, at man skal stå til ansvar for hvad andre vælger at lægge ind i det en anden har skrevet. Det er klart, at man kan misforstå noget, men det var der ikke tale om her, for jeg havde ingen steder skrevet noget der lå tæt op af den videre historie der blev digtet om mine holdninger. Det var ren opdigtning - uden at spørge ind til om den antagelse passede. Man fortsatte blot med at modsige mig på en historie man selv havde digtet. Det er langt fra respektfuldt eller ordentligt.
Nej. Begge ekstremer er forkerte. Sådan er det næsten altid med ekstremer. Det rigtige ligger altid et sted i midten, fyldt med kompleksitet og nuancer. Der findes desværre ikke nemme svar.
Der er jeg uenig. Det kan godt være det var antagelser, men det var rimelige antagelser og tolkninger ud fra hvad du havde skrevet - det synes jeg ikke er urimeligt. Men det er sådan set irrelevant: Hvis du mener der var noget problem så skulle du have hevet fat i en moderator, eller i hvert fald holdt dig fra at lave personangreb. Du kunne jo også have forklaret at antagelserne var forkerte, uden selv at antage at andre debattører antog de ting for at være onde ved dig eller gjorde det ud fra dårlige hensigter, og dermed forholdt dig høflig stadigvæk.
Alle debatgrupper har hver deres fremgangsmåde og kultur. Generelt set skal man selvfølgelig ikke antage alt muligt mærkeligt, men samtidig kan man heller ikke bare formulere sig uhensigtsmæssigt og forvente ikke at blive misforstået. Det er en balancegang, som sagt, i midten af ekstremerne. Her på Feddit.dk har jeg generelt den holdning at alting er nuanceret, også når det kommer til moderation.
Vil du lige forklare hvordan jeg formulerede mig uhensigtsmæssigt. Ellers kan jeg nok ikke lære af den del...?
Jeg kan prøve :)
Jeg læser det som om "man" i den her sætning er butikkerne eller fagforeningen. Altså lyder det som om du beskylder butikkerne for at fralægge sig ansvaret for at kunder opfører sig ubehøvlet - altså underforstået så har butikkerne et ansvar for at kunder opfører sig dårligt. Det tror jeg fik en del til at være uenige med dig, selvom du i denne kommentar snakker mere som om det er samfundet som helhed der bærer ansvaret og ikke den enkelte butik. Så det virker som om man nemt kan misforstå den her formulering.
Den der brug af "det er interessant" sammen med sådan et retorisk spørgsmål virker for mig lidt nedladende og nærmest provokerende, som om man er en idiot fordi man er kommet med den pointe. Hvis du fx er enig i at det ikke legitimere det kunne du jo bare have sagt det. Hvis du ikke er enig i at legitimere det, så har kommentaren jo forstået dig ret. Men den der formulering er ret uheldig og indbyder ikke til en debat i god tone.
Den her har lidt samme problem som den før. Det er jo tydeligt at der er foregået en eller anden misforståelse her, så du kunne jo også bare gøre din holdning tydelig - i stedet for begynder du at stille spørgsmål ved hvad den anden person har skrevet. Den der "Jeg tager det lige fra en ende af" virker også nærmest nedladende, som om du er nødt til at tage det langsomt fordi den anden person er dum eller et eller andet.
Det var et forsøg på at trække nogle punkter ud (udover personangrebene, men dem synes jeg at jeg allerede har pointeret). Prøv ikke at tænke for meget over det eller tag det for personligt - vi kan alle komme til at formulere os uheldigt af og til. Bare tænk over det til næste gang :)